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El Papa no visita Israel Por frase contra Pío XII en el Museo del Holocausto

por bajurtov

19.10.2008

Los medios de comunicación italianos se hacen eco de las declaraciones de Gumpel, jesuita, sobre el deseo de Benedicto XVI de visitar Israel y su negativa a causa del comentario sobre Pío XII (1876-1958), que fue papa entre marzo de 1939 y octubre de 1958.
“Hasta que el epígrafe no se elimine, Benedicto XVI no puede acudir a Israel porque sería un escándalo para los católicos”, añadió Gumpel.

19.10.2008

Por frase contra Pío XII en el Museo del Holocausto
El Papa no visita Israel

El papa Benedicto XVI no visitará Israel mientras no se suprima la frase bajo la fotografía de Pío XII en el Museo del Holocausto, en la que se cuestiona su conducta ante el exterminio de judíos en Europa, según reveló Peter Gumpel, postulador de la causa de beatificación de dicho Pontífice.

Tras estas declaraciones, el portavoz del Vaticano, el también jesuita Federico Lombardi, precisó que el epígrafe sobre Pío XII es algo “relevante”, pero “no es un hecho determinante” en la decisión de un posible viaje del Papa a Israel. Añadió que el viaje a Tierra Santa es, como ya se sabe, un “deseo” del Papa, pero que aún no se ha concretado nada.
En ese epígrafe se afirma que cuando los informes sobre el Holocausto llegaron al Vaticano, Pío XII no reaccionó ni con protestas escritas ni verbales, que en 1942 no se asoció a la condena del exterminio formulada por los Aliados y que tampoco intervino con respecto a la deportación de los judíos de Roma a Auschwitz.

Gumpel explicó además que Benedicto XVI está ralentizando la causa de beatificación de Pío XII porque no quiere perjudicar las relaciones con los judíos.
“La causa de beatificación de Pío XII se concluyó y falta sólo la firma de Benedicto XVI, pero prefiere esperar porque quiere mantener las buenas relaciones con los judíos”, añadió el jesuita e historiador.

Benedicto XVI aseguró que el Pontífice condenó desde el primer momento el nazismo y que en muchas ocasiones actuó de “manera silenciosa y secreta” para evitar “lo peor” y salvar al mayor número posible de judíos.
Respecto a la causa de beatificación, el portavoz confirmó que el Papa aún no firmó el decreto que permitirá proseguirla porque “quiere aún profundizar y reflexionar” sobre este tema. EFE

Publicado el octubre 19, 2008 en 10:06 am en RELIGION   |  RSS feed |   Respond   |   Trackback URL

108 comentarios to “El Papa no visita Israel Por frase contra Pío XII en el Museo del Holocausto”

    
  1. bajurtov
    octubre 19, 2008 a las 10:38 am

    Si el Papa aleman no quiere venir a Israel que no venga,nadie le va a echar de menos por aqui seguramente….

  2. montsegur
    octubre 19, 2008 a las 10:56 am

    Personalmente, yo si que le hecho de menos, por una simple causa: la plata que debe por sus impuestos inmuebles que no paga el vaticano, de los cuales en Israel, nadie esta exonerado, que venga… quizas valla a la carcel por no pagar… menudo sinvergüenza el “jovencito mozalvete” de las juventudes hitlerianas!

  3. Enrique
    octubre 19, 2008 a las 1:56 pm

    Que impuestos inmuebles debe de pagar y a quien no entiendo. Si el vaticano es dueño amo y señor de todas sus pertenencias. Es un pais aparte y el estado italiano paga impuestos al vaticano Todos los bancos del mundo pagan al Vaticano, todos.
    Son los otros los que tienen que pagar impuestos.

  4. noralicia
    octubre 19, 2008 a las 3:21 pm

    y para que quieren al Papa! que se quede limpiando San Pedro , la pelusa que juntan tantos santos.juntos.uffff!!

  5. noralicia
    octubre 19, 2008 a las 3:35 pm

    durmientes.vagos levantensen y vayan a laburar…jejeje

  6. Chess
    octubre 19, 2008 a las 4:31 pm

    Una curiosidad ¿cual es la frase exacta que aparece en el museo del holocausto?

  7. bajurtov
    octubre 19, 2008 a las 4:58 pm

    La frase traducida al español dice aproximadamente lo siguiente:
    (Abajo de un cuadro con su foto)
    ”El Papa Pio XII,personalidad discutida que no denuncio el genocidio de judíos durante su período papal”
    Y yo agregaria a esto,Chess,”tampoco repudió dicho genocidio ni al regímen nazi despues que finallizó la guerra”

  8. Domovilu
    octubre 19, 2008 a las 5:55 pm

    Pues hombre, ¡llenemos el museo con frases sobre Pío XII, y no nos olvidemos de Pío Nono, el secuestrador de niños! Total, ¿quién necesita que el Papa venga a meter sus “santas” narices por aquí?

  9. Domovilu
    octubre 19, 2008 a las 6:01 pm

    Otra acotación: el Papa ese se desvivió luego por rescatar a los nazis que huían de la justicia aliada. Jé, jé… invirtió fortunas en recibirlos, alhojarlos de incógnito en distintos monasterios de Istalia, proveerles documentación falsa y enviarlos a Sudeamérica. Hay que leer el libro de Uki Goñi, “La auténtica Odessa”. Muy revelandor.

  10. bajurtov
    octubre 19, 2008 a las 6:06 pm

    La misma Eva Peron viajo a Roma para traerse los documentos falsos que la Iglesia le entrego a Peron para asilar a los jerarcas nazis en Argentina.

  11. Domovilu
    octubre 19, 2008 a las 6:32 pm

    Lo que tiene la jerarquía católica, además de una soberbia galopante, es que no saben lo que significa “vergüenza”. Bien dicho es, que son unos sinvergüenzas sin ningún pudor.

  12. Manuela RZ Lobo
    octubre 19, 2008 a las 6:36 pm

    bajurtov ,porque dejáis que entre en este sitio a personas como jihadisto,para que nos insulte con sus apestosas palabras,¿¿¿Y estos son los que se inclinan todos los días sobre una alfombra para reza a Alá ????Lo primero que tienen que hacer es trabajar que en dos mil años no supieron secad los pantanos y la tierra era un desierto,Pero como no les gusta doblar las costillas,ahora que la tierra es un paraíso ,la envidia se lo comen por dentro.
    Por favor quiten a tales fantoches de aquí

  13. Manuela RZ Lobo
    octubre 19, 2008 a las 6:41 pm

    Si el papa no viene a Israel ninguna falta que hace,pues donde va nos ocasionas gastos tremendo ,poniendo policías por todos lados ,Así que se quede en donde esta

  14. Chess
    octubre 19, 2008 a las 7:19 pm

    Gracias, Bajur.

    Hace un tiempo coincidí con un chico chileno acá en España. Cuando me dijo su apellido, yo – que a veces más me valdría callarme- le solté cómo había podido su abuelo refugiarse en Chile después de la II Guerra Mundial.

    No me contestó, es más, se dedicó a hablar del tiempo el resto de la conversación.

    Hay mucha gente que tendría que pagar muy caro el haber dado auxilio a esos genocidas.

  15. Montsegur
    octubre 19, 2008 a las 9:59 pm

    En respuesta a Enrique, le tengo que decir que en Israel, todos los estamentos, tanto religiosos como seglares, pagan su impuestos inmuebles al Estado, cosa que el Vaticano pide y reclama no hacerlo por sus iglesias en Israel, de hay su interes (Vaticano) para que el Estado de Israel le regale un solo metro cuadrado de su territorio para así quedar exonerado del pago, el Vaticano alega que en otros paises que tiene firmado concordato no paga, cosa que en Israel, como Estado soberano no acepta, pues no hay concordado alguno, aqui paga todo el mundo, menos el jerarca de las juventudes hitlerianas! eso quiere!

    Saludos.

  16. Enrique
    octubre 20, 2008 a las 12:54 am

    Yo creo que todo esto no lleva a nada. El punto es primero que los judios no tienen nada que opinar de la iglesia católica. segundo si se canoniza a Pio XII es para hacerlo un santo de la Iglesia Católica no un santo para judios y tercero creo que Eugenio Pacelli tiene méritos para ser santo, habría que ser miope para juzgar toda su vida por que no le gustaban los judios o sea según el criterio de algunos toda su bida, todas sus penitencias todo su amor a Dios, su magisterio para todos los millones de católicos del mundo no son antecedentes para su beatificación.
    O se si le gustaran los judios debería si ser santo, por favor es ridiculo. Mejor metanse con su sinagoga y dediquense a la judería que del catolicismo nos encargamos nosotros los católicos.
    Lean la vida de Pio XII e informense antes de opinar.

  17. isaac
    octubre 20, 2008 a las 1:09 pm

    Fuera nazi de nuestras paguinas
    83.42.49.134

  18. galili
    octubre 20, 2008 a las 1:33 pm

    quien necesita la visita de este ex miembro del partido nazi,si viene a Israel sera para ensuciar nuestro suelo.Los catolicos,son tan antisemitas que apoyaron al regimen nazi anticristiano,durante la SGM solo porque su politica era exterminar al pueblo judio

  19. montsegur
    octubre 20, 2008 a las 3:12 pm

    Valla un nazimierda de Madrid, lo que nos faltaba, otro gilipollas berreando! ahora entiendo lo de abuso sexual, la cabra siempre tira para el monte! toda una declaración de principios del paranoico nazi, que te sigan dando!

  20. galili
    octubre 20, 2008 a las 3:21 pm

    Isaac pareceria que lo experimento en carne propia,le quedo gustando el palo de la escoba,ahora dice querer venir de “voluntaria” a una prision israeli.jijiji

  21. montsegur
    octubre 20, 2008 a las 3:25 pm

    Respuesta a Enrique:

    Pequeño e infimo decalogo de la actuación del “santo” y “beato” Pacelli alias Pio XII.

    1º Cuando la princesa Pignatelli acudio desesperada de madrugada al Vaticano a pedir ha Pio XII que intercediera urgentemente en la acción que efectuava esa noche las SS contra los judíos de Roma y que obtuvo por respuesta el silencio y ni se levanto de su lecho (Pio XII).

    2º Guardo silencio por la Noche de los Cristales Rotos.

    3º Bendecia los aviones Italianos camino de España o las tropas de las SS.

    4º Entregó su archivo genealógico a los nazis que supieron desde ese momento quienes eran cristianos, y por lo tanto no judios.

    5º Absolvió al régimen colaboracionista de Vichy en 1940.

    6º Guardó silencio cuando empezó la política de exterminio iniciada en 1942.

    7º En 1933 firmó un Concordato con la alemania nazi.

    8º Calló sobre el boicot de los comerciantes judíos.

    9º No protestó contra las leyes raciales de Nuremberg en 1935.

    10º El Vaticano aprobró el rearme de Alemania, yendo en contra del Tratado de Versalles.

    Enrique, como puede leer, es verdaderamente un acreedor el papa Pacelli de la santidad y la colocación en forma de estatua, para su adoración pertinente en sus iglesias, enhorabuena, toda una declaración de principios de su religión, animo y a rezar, y cada cual con la suya, como decia San Agustin. (por cierto no se si referia a la religión o a otra cosa… el tal San Agustin…)

  23. Antimuslim
    octubre 20, 2008 a las 4:36 pm

    Para Manuela RZ Lobo: Lamento decirte que para los árabes es imposible trabajar como lo hace todo el mundo, ya que tienen que estar interrumpiendo sus actividades durante 5 veces al día para rezar. No sé cuanto tiempo se toman cada vez que rezan pero si sumamos el tiempo empleado al mes o en el año por hacer esto seguramente darian escalofríos a los empresarios que les proporcionan trabajo y que es tiempo que se les paga. Por eso es que no han hecho nada durante dos mil años en su desierto y seguramente nunca lo harán.

  24. Andres
    octubre 20, 2008 a las 7:56 pm

    Mejor, que no venga ese miserable. Ningun ser humano (ya sea catolico, protestante, musulman, judio, budista o arekrishna) que reinvindique y defienda (mas aun, proponga santificar) la figura del complice genocida y colaboracionista nazi Pio XII, merece visitar el Estado del pueblo judio. El silencio complice de la barbarie de la Iglesia y mas especificamente del Papa Pio XII durante el exterminio llevado a cabo por los nazis durante el Holocausto, nos deberia ofender a nosotros, no al actual Papa Benedicto XVI (cuya biografia tambien da mucho que pensar acerca de sus vinculos con la Juventud Hitleriana), nosotros deberiamos ponerles condiciones a ellos y no visceversa. Nosotros, los judios, fuimos las victimas de los 1000 años de persecuciones, matanzas y genocidios por parte de la Iglesia, no ellos. Que inteligente que es Ratzinger por condenar publicamente al Nazismo en el siglo XXI (habra alguna clase de idiota que haga lo contrario en pleno 2008?). Me pregunto si diria lo mismo ese señor estando en 1942 y, lo que es peor, si actuaria de la misma forma que aquel Papa Hijo de Puta que colaboro con el exterminio de mi pueblo. Y que quede claro que esto no es un ataque a una religion determinada (dentro de esa religion puede haber lo mejor y lo peor al mismo tiempo), sino a ciertos individuos que, en nombre de su religion, asesinaron a mi gente o cayaron cuando otros lo hacian. Asi nunca se reconciliara la Iglesia con el pueblo judio, asi nunca lo hara. Enrique nos explica muy bien los valores que tiene la Iglesia Catolica: lo unico que le importa son los catolicos, con respecto a los demas pueblos del mundo, pueden ser masacrados total a ellos no les afecta. Ahora comprendo a todos los protestantes y evangelistas (sinceros amigos de Israel) cuando decian que la Iglesia no representa los valores cristianos ni responde a las enseñanzas de Jesus (que si se levantara de su tumba al primero que odiaria seria a la Iglesia Catolica quien cometio los peores crimenes en su nombre a lo largo de la historia, especialmente los peores crimenes contra su pueblo, el pueblo de Israel).

    Por otro lado, Bajur, parece que tus denuncias contra los terroristas vascos de ETA provocaron los comentarios de ese anonimo que dice ser vasco y apoyar al pais de ciencia ficcion autodenominado “palestina” (que se hace llamar “Isaac”). Aunque es logico suponer que entre terroristas se llevan bien y cualquier excusa les viene bien para lanzar su vomito e insultos antisemitas. Creo que, junto con Galili, deberias poner un poco de orden por aqui en Patria Judia y bloquear los IP de esa gentuza, ademas de eliminar todos sus comentarios previamente. Un saludo.

  25. Domovilu
    octubre 21, 2008 a las 6:06 pm

    Ese tal “Enrique”, que opina cobardemente sin “Login”, nos manda a investigar un poco sobre la edificante y ejemplar vida del Paccelli ese. Pues es un buen consejo, muchachos. Al efecto, conviene leer el libro de John Cornwell “El Papa de Hitler”.

    Cabe destacar que J. Cornwell es un ultracatólico, que venía decidido a sacar a la luz las loas al insigne ser humano aquel. Como su lealtad a la Ec. era de todos sabida, se le permitió lo que a nadie: el acceso a los archivos secretos del Vaticano. Allí encontró tanta podredumbre y escoria que, por católico que fuese, no se pudo contener de recabar la información VERDADERA y publicarla.

    Aquí, el que debería informarse a conciencia antes de decir sandeces es “Enrique”. Nosotros a su amorosísima Ec. Católica la conocemos mejor que él, porque la conocemos de la dura experiencia histórica plurisecular. ¿Es que no sabes, “Enrique”, que “por los frutos se conoce al árbol”? ¡Pues vete enterando!
    x-(

  26. Migueltesorillo
    octubre 23, 2008 a las 7:40 pm

    1º) Jesús fue al cielo.
    2º)Nada de esto hubiese ocurrido si ciertos judios de Medina hubiesen pactado con un profeta aficionado a las niñas, que en sus revelaciones sagradas demostro no conocer datos elementales de textos cristianos y judíos.
    3º) La historia, la escriben los vencedores. Los cristianos ganaron, Mahoma gano, los nazis no, los judíos ganaron en Palestina.¿ Ganaran?.

  27. bajurtov
    octubre 23, 2008 a las 7:55 pm

    Los nazis fueron cristianos,Miguel,no budistas ni hare krishna…

  28. Domovilu
    octubre 23, 2008 a las 8:03 pm

    Hola Bajur:
    Migueltesorrillo es un amigo mío de La Coctelera, al que recomendé tu página. Yo estoy acostumbrada a su manera de exponer, así que te puedo explicar que con “los Xtianos” se refiere a que la Ec. Católica salió “ganando” en su lucha contra los judíos (cuando se convirtió en religión oficial del imperio romano), y entonces pudo darse el gusto de escribir la historia a su gusto, como a ella le convenía. La suya es pues una historia escrita por los vencedores, y por ende no digna de fe.

  29. Migueltesorillo
    octubre 23, 2008 a las 8:08 pm

    o Exterminais o os Exterminan. Esa es la lección del holocausto.

  30. Migueltesorillo
    octubre 23, 2008 a las 8:22 pm

    Como me conoces Domovilu. Un anarquista, que estuvo en un campo de concentración nazi. Hablo con un nazi del campo y este le dijo, cuando ganemos la guerra los curas te haran compañia en el campo, fuente: El mundo. Cronica el mundo. Domingo 11 mayo 2008. Pagina 8-9. La cita no es exacta, la idea sí. No es casualidad, que el mayor lider del golpe del 20 de julio de 1944, que hubiese salvado la vida de mucha gente, judíos, sobre todo hungaros. fuese un católico. ¿Por qué no le dedicas un articulo y pides su beatificación en lugar de Pio XII?. Un motivo, que acelero el golpe, fue, que Hitler aceleraba los planes de exterminio.
    El aleman ese debe de ser nombrado patron de los tiranicidas.

  31. Migueltesorillo
    octubre 23, 2008 a las 8:23 pm

    Ese aleman, que intento el mejor tiranicidio de la humanidad. ¿Tendra un lugar destacado en el museo del holocausto?

  32. Border
    octubre 23, 2008 a las 9:37 pm

    Migueltesorillo:

    Cuanto odio gratuito e inservible , y que soberbia estupidez eso de “exterminais o os exterminan”, es una de las idioteces mas grandes que he leido creo que deberian verse las cosas con mas objetividad, .
    Seria bueno saber si puedes fundamentar semejante gansada desde un punto de vista racional y no politico-emocional.

  33. Sidewinder
    octubre 24, 2008 a las 1:47 am

    Bajur ¿Como que los nazis eran cristianos? Por favor hay que estudiar un poco de historia. ¿Cual era la religión oficial durante el régimen nazi en Alemania?
    Lo que si se puede decir es que hubieron nazis cristianos, tal como existen judíos musulmanes en la actualidad. Hay que ser objetivos y expresar las ideas que salen del cerebro y no del hìgado.

  34. bajurtov
    octubre 24, 2008 a las 5:55 am

    Estimado Sidewinder:
    Entiendo que como cristiano no te debes sentir muy orgulloso de tener un correligionario como Hitler,pero debes aceptar que el pueblo germano ,y los nazis lo fueron ,en su mayoria profesan el cristianismo protestante,lutherismo,etc…
    A la caída del imperio de Carlomagno,la mayoria de las tribus europeas que lo componían ya eran cristianas.
    Por mas que los nazis se autodenominen ateos su origen es cristiano.
    Saludos

  35. bajurtov
    octubre 24, 2008 a las 6:04 am

    Querida amiga Domovilu:
    Te agradezco por traer nuevos lectores al debate.
    Con tu permiso ya te acabo de incluir entre mis enlaces españoles del blog.
    Un abrazo.

  36. Domovilu
    octubre 24, 2008 a las 7:06 am

    Sidewinder:
    Los nazis iban a misa… Jé, jé.
    Hubo un Concordato, y numerosísimas manifestaciones de jerarcas eclesiásticos a favor del régimen nazi, o “comprendiéndolo”.
    Las Ec. Protestantes tampoco se quedaron atrás, sino lo contrario: fueron más comprensivas y colaboradoras todavía.
    Hay cantidades de material y estudios serios que corroboran lo que estoy diciendo.
    Pero claro: para enterarse hay que quemarse las pestañas, leer mucho, y eso da pereza… Especialmente si conducirá al desengaño.
    Alguien me acaba de decir en otro lado que los ignorantes suelen ser “más felices”, y eso es cierto.
    Lástima que el precio de la ignorancia sea tan alto!

  37. Migueltesorillo
    octubre 24, 2008 a las 10:07 am

    Eso de EXter. u os extermi. es una burrada. Lo reconozco. Bismark dijo: Uno no será lo bastante rico, para comprar a su enemigo. Con esa clase de enemigos. No se puede negociar. Si tu enemigo tiene palabra y cumple sus compromisos. Negocia con él. En España tenemos el ejemplo de Carillo. A pesar de sus 5.000 muertos en Paracuellos del Jarama. Se llego a un acuerdo con él y lo cumplio. En el otro extremo está ETA. Solo cumple los tratos.Cuando no tiene fuerza para incumplirlos. Si los judíos de Medina supiesen, lo caro, que les saldría el trato con Mahoma. ¿Qué modelo de conducta hay, que seguir?.
    Esta pagina tiene un estilo, que me llevo a decir esa barbaridad. Soldados judíos meando sobre Arafat. Un mapa del Israel, que defendio el Irgum. Quiera o no eso te lleva a seguir un estilo de escribir.

  38. Domovilu
    octubre 24, 2008 a las 10:29 am

    El mapa muestra el viejo y olvidado “Mandato Británico para Palestina” en su configuración original, antes de la “primera partición”. Igualmente me parece excesivo. Por mi parte, yo no necesito ninguna tierra. Solo necesito que me dejen vivir a mi manera sin molestarme, así como yo tampoco molesto a nadie. Es una necesidad humana muy básica, pero que por algún inexcrutable motivo, a los judíos se les viene negando desde que existen y tienen memoria.

  39. _____nikoleto______
    octubre 24, 2008 a las 1:49 pm

    Ojo que todos los nazis heran
    o se decian Catolicos… jaja

    baruj h´shem

  40. Sidewinder
    octubre 25, 2008 a las 5:17 am

    Estimado Bajur: Estoy completamente de acuerdo en que hay bastante evidencia que la iglesia Católica no fue lo suficientemente enérgica como para repudiar una aberración como lo fue el Holocausto. Lo que si creo firmemente es que aunque los nazis surgieron en una cultura cristiana, esto no quiere decir que el origen sea cristiano. Todos los simbolismos y nombres que utilizaban las Waffen SS (los guardianes de la ideología nazi) tenían un origen pagano, no cristiano (la svastica, las runas que identificaban a los miembros de la SS tienen un origen germánico pagano, inclusive todas las insignias que utilizaban las divisiones SS, TODAS tenían simbolos germánicos de la era pagana precristiana en sus estandartes por lo que me causa gracia leer que dices que el origen de los nazis es cristiano. Obviamente para saber esto también hay que leer mucho y “quemarse las pestañas” como dice Domovilu. Siento que en todas las culturas hay grupos que piensan torcido y Occidente no es la excepción. ¿como crees que pensarian los judíos del siglo I cuando los romanos saquearon y quemaron Jerusalén (incluyendo al Templo) por culpa de la sublevación de los Zelotes? Tal vez ahora los miran como mártires y héroes pero te aseguro que para los judíos que sobrevivieron a esta masacre, los Zelotes simplemente eran un grupejo fanático con pensamiento torcido. Como dije anteriormente en cualquier cultura encontrarás grupos así.

  41. bajurtov
    octubre 25, 2008 a las 5:34 pm

    Migueltesorillo escribió:

    ”Esta pagina tiene un estilo, que me llevo a decir esa barbaridad. Soldados judíos meando sobre Arafat. Un mapa del Israel, que defendio el Irgum. Quiera o no eso te lleva a seguir un estilo de escribir.”
    Es cierto miguel,este es nuestro estilo,muy orgullosos de pregonar por un Israel en las dos orillas del Jordan ,parte inquebrantable del país que concedió D-s a Abraham,Itzhak,y Jakob.y ademas contentos y muy orgullosos de seguir las enseñanzas del padre de la patria,Abraham Stern,y de su grupo” Lehi” y del ”Irgun” de Begin.
    Aunque suene un poco ridículo y fuera de moda es nuestro camino a seguir.

    Saludos

  42. Domovilu
    octubre 25, 2008 a las 8:24 pm

    Sidewinder:
    Puede que gran parte de la parafernalia y el simbolismo nazi fuese o pretendiese ser de origen pagano. No menos cierto que eso es:

    1) La mayoría de los afiliados al Partido y a las distintas Organizaciones nazis habían sido militantes católicos o protestantes, y volvieron a serlo inmediatamente tras la guerra. Sirva de ejemplo el actual pontífice (que destruye los puentes en lugar de contruirlos, pero en fin: tal es el título del individuo), que militó en las HJ; las Juventudes Hitlerianas.

    2) El origen del antisemitismo nazi, y el motivo de que arraigase con tanta rapidez entre las masas no solo alemanas, sino europeas en general, está seguro en los viejos prejuicios antisemitas tan exitosamente sembrados y difundidos por la tradición Xtiana, durante siglos de labor tenaz e ininterrumpida.

    3) Salvo rarísimas exepciones disidentes a título individual, tanto las iglesis evangélicas como la Católica apoyaron y “comprendieron” al nazismo desde un principio… Y se apresuraron a absolver y hasta a cobijar a los criminares nazis inmediatamente tras la guerra.

    4) Si las iglesias evangélicas y Católica hubiesen sido tan férreas en sus principios “humanitarios” y defendido a los judíos con el característico tezón que esgrimen allí donde realmente les interesa (como ser: en la defensa de sus intereses terrenales,. por ejemplo), la historia podría haber sido muy diferente, ¿no te parece?

    5) Entre otras cosas, si el Holocausto fue posible fue porque a los Xtianos les importó un bledo, en el mejor de los casos. En el peor, tubieron luz verde de sus respectivas autoridades “espirituales” para participar de él alegremente.

    Lee “Vecinos”, de Jan T Gross (Ed. Crítica), y te enterarás de ciertos detalles bastante incómodos que, por algún misterioso motivo, los Xtianos europeos todavía suelen desconocer… pese a que no son ningún secreto para los sobrevivientes y sus hijos. Por cierto: tengo más de 50 libros sobre diferentes aspectos y enfoques del Holocausto, y los estudié todos! Si un día deseas conocer el tema más en profundidad, no tienes más que sugerirlo, y te daré una pequeña lista de 10 recomendados para empezar…

  43. Domovilu
    octubre 25, 2008 a las 8:33 pm

    Sidewinder:
    En otro orden de cosas, no seré yo precisamente quien defienda a los zelotes y sikariki. Ni a los del pasado ni a los actuales. Y sin embargo, ¿qué clase de comparación o paralelismo intentas establecer? Ningún zelote de ayer ni de hoy se fue hasta Roma buscando un “lebensraum”. Fueron los romanos quienes vinieron a buscarlos hasta aquí… Así que realmente, ¿qué punto de comparación posible hay?
    Mira que hay que leer cada cosas…

  44. bajurtov
    octubre 25, 2008 a las 8:55 pm

    Tienes razon Domovilu,nunca escuche de los celotes que hubieran fabricado jabon de los soldados romanos…
    Es una comparacion de lo mas incongruente.

  45. Sidewinder
    octubre 26, 2008 a las 12:50 am

    Domovilu: El paralelismo que intento establecer es que en toda cultura surgen grupos con pensamientos e indiosincrasias propias en las cuales creen firmemente aunque esten completamente errados según el sentido comùn. La cultura judía no es la excepción y como has mencionado ustedes tienen a los Zelotes y Sikariki. Por ejemplo es ilógico decir que como los terroristas musulmanes provienen de Medio Oriente entonces Israel es un país terrorista al estar ubicado en esa región (desde luego un absurdo). Por eso el vínculo que quiere establecer Bajur entre el cristianismo y el nazismo me parece absurdo ya que aunque el nazismo surgió dentro de una cultura y área geográfica occidental cristiana esto no quiere decir que el cristianismo sea la raíz del nazismo ya que para cualquier cristiano que se precie de serlo esta aseveración es repugnante y nauseabunda.

  46. Sidewinder
    octubre 26, 2008 a las 1:36 am

    No me malinterpreten, para cualquier verdadero cristiano es vergonzoso la forma en que actuaron las autoridades religiosas durante la Shoa pero en vista de eso, antes de morir Juan Pablo II reconoció mundialmente esto y pidió perdón en nombre de la iglesia durante su visita al museo del Holocausto hace como 10 años. Sinceramente para mí el pontìfice actual es un aspirante a Anticristo. pero respondiendo punto por punto te doy mi humilde opinión, Domovilu:
    1) Eso es obvio, recordar que Goebbels y compañía se habían encargado de hacer lavado cerebral al pueblo alemán durante muchos años. Es más, los Aliados tuvieron que idear un plan maestro para extirpar el militarismo alemán y reintegrar al pueblo alemán en la sociedad de naciones civilizadas. Podrías leer el libro “La Conquista moral de Alemania” de Emil Ludwig ,Editorial Doubleday, Doran and Co.,Inc. año 1945 donde se detallan algunas medidas que se tuvieron que hacer para tratar de eliminar esta ideología pervertida en las mentes del pueblo alemán.
    2) , 3) y 4) 100% de acuerdo contigo (ojalá que los que pensaron y actuaron así estén ardiendo en el infierno por la eternidad)
    5) Si a los cristianos les hubiera importado un bledo el Holocausto como dices, jamás se hubieran realizado los juicios de Nuremberg, jamás se hubieran ahorcado a los principales criminales de lesa humanidad, y por lo tanto jamás se hubiera dado a conocer la magnitud de esta bestialidad. Recordá que en esa epoca no había Tv vía satélite, CNN, faxes, internet, celulares y cuanta cosa utilizamos en la actualidad para comunicarnos, además de que los gobiernos prácticamente decidian que publicaban los periódicos, por lo que si creo que la gente común y corriente aunque no fuera completamente ignorante de lo que sucedía, si desconocía muchisimo de los detalles y verdadera magnitud de este crimen atroz como lo fue el Holocausto.

  47. bajurtov
    octubre 26, 2008 a las 3:42 am

    Sidewinder: Aclaremos un poco los tantos
    Estoy totalmente de acuerdo contigo que mas del 95% de los cristianos aborrece,o por lo menos no se adhiere a los nazis.
    En lo que respecta al juicio de Nuremberg pienso que no te convenía el haberlo citado siquiera,pues fue una verdadera farsa montada para salvar a la mayoría de los cuadros y soldados asesinos nazis en vez de castigarlos,por ejemplo, quien se ”excedió” en el cumplimiento de la orden de asesinar,como tantos y tantos soldados rasos ,fueron absueltos por haber cumplido órdenes de ”obediencia debida”,eso incluye a aquellos que arrojaban bebes a los perros Hambrientos o se divertían pegandoles tiros en las nucas a la gente en los campos de exterminio por cualquier capricho.

  48. Sidewinder
    octubre 26, 2008 a las 4:07 am

    Estimado Bajur: Respeto tu forma de pensar en relación a los juicios de Nuremberg, recordá que la justicia humana no le llega ni a los talones a la justicia divina la cual estoy seguro que les llegó o llegará a todos esos asesinos desgraciados que por muy rasos que fueran tienen tanta culpa como un Hans Frank , Kaltenbrunner o Eichmann, pero lamentablemente esta “farsa” fue lo mejor que la sociedad civilizada con raìces cristianas pudo montar para aliviar en algo el dolor que se le ocasionó al pueblo judío ante esta brutalidad sin sentido llamada Holocausto. (y no solo a los judíos sino que también a algunos cristianos) Yo sé perfectamente que no fue la solución ideal por lo que solo cabe preguntarse ¿Las condiciones de hace 63 años erán las adecuadas para lograr un castigo efectivo? ¿Hubiera sido diferente? Para empezar ni siquiera se habían definido los llamados “Derechos Humanos” tan familiares para nosotros hoy. Ya para terminar esta discusión ya que no quiero que pienses que quiero imponerte mis ideas a la fuerza, lo único que quiero que pienses es que hay personas que piensan distinto que tú en algunos aspectos, y uno de ellos es que no estoy de acuerdo con tu idea de que el origen del nazismo es el cristianismo. Eso si me dá asco¡¡ Puaj

  49. Domovilu
    octubre 26, 2008 a las 1:53 pm

    Bajur, entre tú y yo:

    Este debate con un xtiano empieza a carecer de sentido.
    Verás:

    Ya debes saber la interpretación que hace Pirké deRabí Eliézer (capítulo 35) sobre el sueño de la Escalera de Yaakov. La misma interpretación la encontrarás en Midrash Tanjuma (Vayetzé 2) y en Vaikrá Rabá (29,2):

    Yaakov vio a los “Ministros” de los imperios: Babilonia sube 70 peldaños y cae. Media 52 y cae. Grecia 180 y cae. Entonces empezó a subir Edom. Ya sabemos quién es Edom, también sabemos a qué se compara Edom.
    Pues Edom empieza a subir, y sube, y sigue subiendo, hasta que Yaakov se espanta y dice “¿Es posible que éste no tiene caída?” A lo que D’s le responde: “Aunque suba hasta usurparme el trono, de aquí lo arrojaré al final”.
    Mira en Vaikrá Rabá, que es la versión más completa de este Midrash. ¡Vale la pena!

    En síntesis: por lo pronto ellos están instalados ahí (o sea, se colocan en lugar de D’s. No olvides la “infalibilidad” papal, cuando solo D’s es infalible. No olvides la soberbia inquisitorial que juzgaba los pensamientos de las personas, cuando solo D’s puede conocer y juzgar los pensamientos de las personas. Etc), se burlan de 1/2 mundo, cometen los crímenes más aberrantes y todavía tienen la insolencia de jactarse de su supesta superioridad moral, de ser los más “píos”, de ser una “religión de paz, amor, caridad y misericordia”, de ser los únicos poseedores de una “verdad” que nosotros tenemos que “reconocer” si queremos “salvarnos”.
    Es lo mismo que hace ese animal repugnante, que se echa satisfecho sobre su amada inmundicia y extiende sus patas hacia afuera como diciendo “ved mis pezuñas partidas: ¡soy puro!” (fíjate en Vaikrá Rabá 13,5, hacia el final de la drashá)

    Dejemos pues que jueguen sus juegos cínicos, arrogantes e hipócritas mientras todavía tienen tiempo y la suerte les sonríe. Nosotros, que sabemos quiénes son y además ya estábamos prevenidos, sabemos que tarde o temprano “Emet meÉretz titzmaj”. Solo hay que tener paciencia y perseverar. Al final lo veremos. Y para los violentos y opresores de la Tierra serán la vergüenza y el escarnio eternos.

  50. Domovilu
    octubre 26, 2008 a las 2:17 pm

    Hablando del “perdón” solicitado por JP II (el mismo que corrió luego alegremente a canonizar a varios furibundos agitadores antisemitas, o que nos dejó plantada esa monstruosa cruz en Auschwitz) y siguiendo en el orden de las alegorías bíblicas, no puedo dejar de mencionar el famoso episodio del “beso” de Esav.
    Jé, jé…
    Uno lloraba por su cuello, el otro lloraba por sus dientes… ;-)

    Las manos de Esav son siempre las manos de Esav, así se nos aproxime llamándonos “hermanos”. ¡Ya no queremos ni amor ni besos de su parte! Sino que se vaya bien lejos, hasta su queridísimo Seir, y nos deje solos, tranquilitos y en paz.
    Su respeto y distancia queremos. No su amor ni su hermandad.

  51. Domovilu
    octubre 26, 2008 a las 2:32 pm

    Vendría siendo hora de que los Xtianos entiendan que no se puede sembrar la Tierra de sangre e injusticias, y al mismo tiempo pretender erigirse en autoridad moral incustionable y llenarse la boca de edificantes discursos sobre el amor. Si la mano que siempre alzó la cruz es la misma que siempre esgrimió la espada, ¿cómo diablos se sorprenden luego de que nos inspiren el más profundo rechazo?

    Vendría siendo hora de que los Xtianos entiendan que no se puede estar simultáneamente “con D’s y con el diablo”.

    Y vendría siendo hora de que comprendiesen que aquello de que “por los frutos se conoce al árbol” se les aplica primera y principalmente a ellos. Porque han sido ellos quienes desde que existen, se llenan la boca predicando el amor mientras siembran el odio, el sufrimiento y la opresión. Son ellos los que dicen pero no hacen. Son ellos los famosos “lobos disfrazados de corderos”. Es lo que siempre han sido y lo que siguen siendo. E incluso cuando se nos acercan pidiendo perdón, lo único que desean en realidad es engañarnos y perdernos…

    Ya: deberían saber que, digan lo que digan en sus libros y en secreto sobre nosotros, de una cosa no nos podrán acusar jamás: de ser tontos y dejarnos embacuar con tanta facilidad………………………

  52. maverick
    diciembre 1, 2008 a las 8:39 am

    Para comenzar solo quiero decir que es interesante entrar a un foro de estas caraceristicas, como lei en apartados anteriores muchos de los usuarios entran a criticar sin fundamentos solidos, asi mismo otros reviran el comentario de una manera singular al fundar sus opiniones en conocimientos adquiridos mediante la lectura y el estudio, cosa que me es interesante, y es apreciable para los que nos gusta conocer mas cada dia acerca de nuestro mundo y su humanidad, pero para debatir de este modo con todos los presentes en este foro, en mi caso es necesario ser neutral y objetivo, sin dejar de defender las ideas y creencias que son respetables, pero al mismo tiempo critico la forma tan enajenante y en cierto modo fanatizada en la que muchos escriben, siendo que hoy en dia dificilmente se aprende o se adquieren conocimientos por conviccion, y este tema en particular, requiere de estudio y de ser concientes que el estudio de la historia es toral, ya que es un devenir de acontecimientos ciclicos que desembocan en hazañas realizadas por los revolucionarios de la epoca llamese Jesus, Ulpiano, Napoleon, Benito Juarez, Hitler, Osama, o incluso los presidentes en turno o entrantes de la actualidad.
    Como mencionaba en lineas precedentes, considero a mi criterio que estos foros deberian principalmente inculcar mas a la lectura, como muchos aqui lo hacen, y de algun modo adentrarse al conocimiento, que de algun modo puede llegar a darnos una idea mas clara para poder defender un punto de vista que se llega a convertir en una verdad absoluta(para cada quien), siempre y cuando sea realmente fundamentado en el estudio conciensudo, y se abra la mente a cualquier idioma, cultura, corriente, tendencia, etc., solo abrirse a todo lo q la sociedad y la humanidadd ofrece en sus paginas historicas de todas corrientes y tendencias, y comprobaremos que hasta nosotros mismos llegamos a creer que contradecimos nuestros propios principios ideales y puntos de vista, pero esto vuelve al hombre mas sabio, no opina lo que no sabe, y defiende con argumento lo que se le pregunta.
    esperando que mi comentario siembre en todos los que lo lean una conciencia de elevar cada dia mas el conocimiento, estare satisfecho de los que por conviccion estudien no solo para debatir en sitios como este etc. simplemente para ser seres humanos mas concientes y convencidos de que la ignorancia, los sentimientos arrebatados, y muchas actitudes similares han causado grandes desastres y grandes decisiones tomadas con prudencia han logrado cosas inmensamente beneficas, pero claro, esto depende del punto de vista de cada uno (volviendo a lo mismo); de esta manera debemos entender que la evolucion humana no puede ir en contra de las leyes naturales, debe ser superior cada dia y siempre recordar que todo en este mundo es un ciclo, de nosotros como humanidad depende la forma de convivencia que se de en este planeta.

  54. millenio
    diciembre 2, 2008 a las 2:30 am

    Queda nuevamente confirmado que: los alemanes no le pueden perdonar el Holocausto a los judíos.

  55. ...
    diciembre 11, 2008 a las 11:16 pm

    Llamamiento de la OSPAAAL a la solidaridad permanente con el pueblo palestino
    El conflicto israelí – palestino, no es un conflicto bilateral sino el doloroso trayecto de una brutal y prolongada guerra de agresión que ha trascendido ya las seis décadas de existencia.
    Celebramos una nueva jornada y DIAMUNDIAL DE SOLIDARIDAD CON EL PUEBLO PALESTINO, en fecha coincidente con el 61 aniversario de la Resolución 181 de 1947, mediante la cual la Asamblea General de las Naciones Unidas adoptó la decisión de crear dos Estados independientes, uno árabe y otro judío, en el suelo de la Palestina histórica.
    En sentido totalmente contrario, ilegal e impune, el Estado de Israel – con la complicidad y el respaldo permanente de los Estados Unidos– ha impedido al pueblo palestino la consagración de sus derechos nacionales, ha burlado el más legítimo de todos ellos: el de la independencia, y ha boicoteado sistemáticamente toda posibilidad de encontrar una solución pacífica, definitiva y duradera a lo que se denomina el conflicto israelí – palestino; el cual, con sentido de elemental justicia histórica, no es un conflicto bilateral sino el doloroso trayecto de una brutal y prolongada guerra de agresión que ha trascendido ya las seis décadas de existencia.
    El inicio de la usurpación del territorio palestino y la constitución unilateral del Estado de Israel el 15 de mayo de 1948 –mientras se pisoteaba la referida resolución mediante la cual debían constituirse los dos Estados– es probablemente la mayor tragedia sufrida por un pueblo en nuestros días. Condujo al despojo, las masacres indiscriminadas de las bandas sionistas con el fin de expulsar a la población palestina de su patria, apoderarse de todo el territorio, y provocó el éxodo obligado de una gran parte de ese pueblo árabe que reclama con firmeza su derecho al retorno.
    Esa política y práctica genocidas no han cesado desde entonces, sólo registra etapas de atroces escaladas de saqueo e incremento de la agresión y la violencia. A diario nos estremecen los crímenes que Tel Aviv comete cotidianamente contra los habitantes de Gaza y Cisjordania, el empleo de los más sofisticados medios de guerra contra la población civil desarmada, los cientos de palestinos de todas las edades que caen como inocentes víctimas, incluidos los niños, la cacería selectiva de dirigentes, la destrucción de viviendas y cultivos, la constante ofensa a sus lugares sagrados, la usurpación de territorios que se ejecuta mediante los asentamientos y la construcción de un muro que no merece otro calificativo que el de la desvergüenza y el apartheid.
    La más reciente, escandalosa e inhumana situación que atraviesa la población palestina en los territorios ocupados es la que viven los habitantes de la Franja de Gaza, donde la mayoría del pueblo ha visto deteriorarse aún más sus precarias condiciones de vida, a raíz del agobiante bloqueo y las rutinarias operaciones militares y asesinatos. Es un deber de primordial humanidad exigir el levantamiento incondicional e inmediato de las sanciones impuestas a la Franja de Gaza.
    Este día mundial de apoyo a la lucha y resistencia heroicas del pueblo palestino es una oportunidad excepcional para que juntemos voces y esfuerzos para:
    -brindar solidaridad permanente y eficaz a su justa causa;
    -exigir con la mayor firmeza el cese de los ataques y crímenes del gobierno agresor y de los Estados Unidos, el terrorista mayor que lo ampara y sostiene;
    -emplazar a las Naciones Unidas y en particular al Consejo de Seguridad a que asuman sus responsabilidades y actúen a tono con sus propias resoluciones, para obligar a Israel a que respete el Derecho Internacional, ponga fin a la ocupación y a todas sus prácticas ilegitimas e ilegales en el territorio palestino ocupado;
    -demandar respeto a las instituciones de la Autoridad Nacional Palestina, que constituirán la base del futuro Estado y solo el pueblo palestino puede soberanamente perfeccionar;
    -exhortar a nuestros hermanos y hermanas, dirigentes y militantes de las fuerzas políticas, organizaciones populares y movimientos sociales palestinos a remontar las diferencias que los separan en esta hora crucial y construir la unidad que los hará invencibles;
    -y para reclamar una solución justa, pacífica, duradera y definitiva a esa sangrienta y prolongada agresión, que sólo concluirá con la constitución del Estado Palestino independiente en Gaza y Cisjordania, con su capital en Jerusalén Oriental.
    SOLIDARIDAD PERMANENTE CON EL PUEBLO PALESTINO, HASTA LA ¡VICTORIA FINAL!
    Secretariado Ejecutivo de la Organización de Solidaridad con los Pueblos de Asia, Africa y América Latina-OSPAAAL

  56. Sidewinder
    diciembre 12, 2008 a las 12:27 am

    Me importa un bledo lo que diga la Organización Secreta Primate Antixtiana Antijudía de Arabucos Llorones (OSPAAAL).

  57. domovilu
    diciembre 12, 2008 a las 8:50 am

    ¿Sabes? Hay de todo en este mundo: me encontré en YouTube un usuario Xtiano que dice que los “Protocolos” son “satánicos” porque incitan al odio a los judíos.
    ¿¿¿¿¿????? = ¡¡¡¡¡¡¡!!!!!!!!!
    Por cierto: es muy antiislámico el muchacho. Más que tú y yo juntos.
    Se encuentra de todo en la Web.

  58. Sidewinder
    diciembre 13, 2008 a las 3:23 pm

    Fijate Domovilu, que cada vez que un “xtiano” comienza a afirmar ver a Satanás me entra un miedo bárbaro. Es que esa ha sido la raíz de muchas desviaciones en el xtianismo. Por lo que ha este internauta, no sé si se le podría tomar en serio.

  59. domovilu
    diciembre 13, 2008 a las 4:09 pm

    A mí tembién me molesta un poco ese recurso a lo “satánico” para identificar toda clase de cosas. Te pondría un enlace a un video, p. e., donde dice que los símbolos utilizados por los masones son satánicos. Algunos símbolos que ellos usan son de claro origen pagano; eso es cierto. Otros no; son pura invención de ellos. De acuerdo en que muchos de esos símbolos no son netamente xtianos. Pero, ¿satánicos? ¿Es que cualquier cosa que sea mínimamente distinta de lo xtiano es, por definición, “satánica”?

    La verdad es que en este punto debo ser bastante obtusa. No alcanzo a entender todavía la definición de “satánico”. Qué y por qué es “satánico”. Esperaba que tú me ayudases a entender eso, pero al parecer adoleces de mis mismas limitaciones al respecto…
    :-/

  60. Sidewinder
    diciembre 13, 2008 a las 10:25 pm

    Creo, yo, es mi humilde opinión, que todo lo que para una cultura en particular es tabú, tiene que ver con el diablo o el mal (de cada cultura). Por ejemplo, en la comida, el sexo, las relaciones familiares, etc. para una cultura puede ser lo más natural del mundo regirse bajo ciertas normas y reglas, pero para otra puede ser lo más escandaloso del mundo y si no se entiende entonces es “satánico”.

  61. galili
    mayo 9, 2009 a las 7:24 am

    Y en unos dias lo tendremos viajando en su “Papa movil” por las rutas de Eretz Israel.

  62. nikolabenyard
    mayo 9, 2009 a las 2:27 pm

    Ese viejito gaga tiene una cara de pedofilo que no se la puede..

    Saludos

    aunque el dia de hoy me siente a reflexionar
    sobre la paracha de este dia…
    sostengo totalmente mi opinion sobre este
    retzinger colaboracionista nazi en su juventud..

    TIENE CARA DE PEDOFILO..!!

  63. nikolabenyard
    mayo 9, 2009 a las 2:34 pm

    POR MAS QUE SE COLOQUE UNA TOGA(MALA IMITACION DEL TALIT), Y UN MINUSCULO GORRITO DIVIDIDO DE CINCO PARTES SOBRE SU CABEZITA DE EXCOLBORADOR(MALA IMITACION DE UNA KIPA)..

    SE PASEARA POR EREZT ISRAEL
    EN EL PEDOFILO MOVIL.. BUSCANDO NIÑITOS
    JUDIOS..

    AL IGUAL QUE LO HIZO EN EL PASADO,
    MAHOMA Y LUEGO HITLER..
    espero que las madres israelitas
    cuiden a sus bebes, del paso de este sujeto
    y de su sequito de eunocos…

    saludos

  64. sidewinder
    mayo 10, 2009 a las 12:52 am

    ja!ja!ja!ja! pedófilo móvil ja!ja!ja!

  65. galili
    mayo 10, 2009 a las 8:15 am

    Maniana Lunes llegara a Israel este nazi,que en su juventud vistio el uniforme de las Hitlerjugend(Juventudes Hitlerianas)y que hace poco reivindico en su puesto a un obispo britanico, Richard Williamson,quien puso en duda que las cámaras de gas hayan existido y dijo que no habían muerto seis millones de judíos en el Holocausto, sino “solo 300.000″.
    y luego de las muchas presiones internacionales ,se retracto.
    El intenta de canonizar al papa Pío XII, cabeza del Vaticano durante la Segunda Guerra Mundial.
    Fuera de Israel,cerdo nazi disfrazado de Papa.

  66. galili
    mayo 10, 2009 a las 8:17 am

    De la BBC

    Cuando adolescente, el ex cardenal Ratzinger participó en las juventudes hitlerianas, y hacia finales de la Segunda Guerra Mundial fue “obligado” a ingresar en el ejército alemán.

    Vistiendo el uniforme militar, el Papa actual fue capturado por las tropas estadounidenses

  67. nikolabenyard
    mayo 10, 2009 a las 2:51 pm

    ACLARACION…

    Lo que te falto escribir galili es que, cuando es detenido por el sargento David Stuard Bajurowizh (tio abuelo del Bajurtov -Q.P.D-) que era oriundo del estado de Kansas Texas, USA, antes de entregralo a la policia militar Nortemericana lo tuvieron de mozito durante tres meses enseñandole tradiciones judias bajo la supervicion del rabino Yael Jad Roman, por lo que es instruido en la Torah el Tanaj y el Midrash todas las mañanas y durante las tardes, se le enseño en emulaciones constantes durante las noche, muchos shabbat y fiestas judaicas incluyendo el Pesaj y la fiesta de Ester.. lo que le produce un impacto tan grande que con el tiempo cambia su nombre a joseph, y que cuando es entregado a la policia Militar norteamericana es llevado a las instalaciones de prisioneros de guerra donde llego como un niño judio aleman, y para que estuviera seguro se le encomendo su resguardo a uno de los prisioneros alemanes que presto una trascedente colaboracion compensada como delator al ejercito aliado, si , a Ratzi, como le decian cariñozamente en la Unidad Bravo U-301, usa, este niño aleman fue entregado a los cuidados del Cardenal Hosbell klauz Lemigt, quien le dio los mejore cuidados que le puede dar un cariñozo y dedicado colaboracionista nazi…

    pdta: saquen ustedes mismos sus conclusiones

    Saludos

  68. juanjo
    mayo 10, 2009 a las 4:11 pm

    Estimados amigos. No soy judío sino católico. Siento tanto mal que en nombre del cristianismo os hemos causado. Soy ávido defensor de Israel y lo seguiré siendo.
    Habiendo dicho eso, me sorprende y duele el irreconciliable y visceral odio que lanzáis por la visita del Papa y otras cosas y a pesar del “atenuante” que os cedo os recuerdo que nadie es perfecto y lo demostráis con creces con las mentiras y las medias verdades y el veneno que aquí algunos propagáis.
    Aun así, unido a vuestro dolor me siento y luchar a vuestro lado haré si fuera necesario. Y creedme, ya lo hago en mis posibilidades. Os ruego un poco de discernimiento y ayuda y caridad para que lo que tantas veces ha ocurrido nunca vuelva a pasar.
    Que el amor de D-s perdure entre nosotros.

  69. bajurtov
    mayo 10, 2009 a las 5:53 pm

    Tienes toda la razon del mundo.Sucede que yo no me puedo hacer responsable sobre todo lo que escriben los lectores,obviamente que los administradores no apoyamos este tipo de actitudes xenófobas.
    Ya he borrado personalmente mas de un comentario de este tipo.
    Saludos

  70. bajurtov
    mayo 10, 2009 a las 6:00 pm

    Fuera de eso que expones,lo cual me suena por demas razonable,debes tu comprender que un Papa como Benedicto,que pregona por la santificacion de Pio XII,que ademas de andar a los saludos y abrazos con Hitler,ordeno en una bula a todos los cristianos de Europa que escondieron niños judios,ocultarles su verdadero origen,para que nunca regresen al judaismo,no cabe para nada bien en Israel.
    Sabias que entre otras exigencias,Benedicto pidio que se quitara el emblema de la Estralla de David a las ambulancias que acompañaran su corte en la gira ?

    Un abrazo

  71. sidewinder
    mayo 11, 2009 a las 5:47 am

    Bueno…¿que más se puede esperar de un nazi? En lo personal esto no me sorprende Bajur. Aunque lo hayan “obligado” , seguramente en su mente hay restos de esa ideología putrefacta. Máxime si recibió esa doctrina en su juventud que es cuando una persona es de lo más impresionable y moldeable… y lo que haya oído sobre los judíos en esos años seguramente se le grabó profundamente en el cerebro.

  72. Sr. de la Palinière
    junio 15, 2009 a las 9:07 am

    Yo también defenderé el estado de Israel. También defenderé a los judíos.

  73. Pablo
    diciembre 13, 2009 a las 9:06 pm

    Hola todos, bueno, yo no apoyo a ningún estado o religión pues a mi parecer todos han demostrado condenar la violencia cuando les parece pero no dudan en usarla cuando les conviene, y no me vengan que la defensa propia justifica bombardear aldeas donde hay niños solo por que ahí se refugian terroristas… en lo que si concuerdo es que el tal Pacelli o Pio XII es un cerdo nazi y así muchos de los que pertenecieron y pertenecen a esa religión, otro cerdo es Aloysius Stepinac quien apoyo a Ante Pavelic en Yugoslavia durante la 2da Guerra Mundial… recomiendo el libro La puta de Babilonia de Fernando Vallejo, despotrica contra casi toda religión pero de hecho algunos datos interesantes pueden obtener de él… por ultimo, ser cristiano no es lo mismo que ser católico por favor así que cuando se quieran referir a los cristianos pues no los mezclen con la escoria católica y una ultima… no hagas a otros lo que no quisieras que hagan contigo. Tengan buen día.

  74. fiscaladhoc
    diciembre 13, 2009 a las 11:44 pm

    Sr. pablito
    presente

    de mi consideracion

    lamentablemente, deberemos hacer la siguiente acotacion al margen de lo que para usted, sr pablo da por entendido a lo que se refiere en el sentido estricto de lo que significa ser cristiano… si ese es su caso.. advierto lo siguiente,, si usted no es catolico, y solo se define como “cristiano” me imagino a que se refiere a su inteerpretacion griega sobre el tema, ahora si usted me viene a citar esa interpretacion como la inspiracion del nuevo testamento, escrito por un eunoco como lo fue irineo en la corte romana durante el 300ad.. le advierto don pablo, que su inspiracion fundamentada en ello como algo cierto, carece de toda verdad ya que en aquella fecha existian 53 testamentos de los cuales solo fueron reescritos tres de ellos, y uno inventado por ese eunoco participante de cuanta fiesta libertina (partuza y orgia ),,, es cosa de recordar las costumbres romanas, y sobre todo la apuesta que le hizo la madre de Claudio a la protituta mas codiciada de roma….

    si usted don Pablo es cristiano, le aclaro que la unica historia que lo sustenta esta basada en los pretextos de un eunoco… ahora, todo lo que viene del antiguo testamento corresponden a la historia del pueblo judio, judio, judio… me hago entender supongo, es historia judia… que nada tiene que ver con la historia cristiana…nada que ver .. por tanto para nada usted como cristiano puede citar o usar como ejemplo nada de nuestra historia… ok

    es bueno hacer esa separacion en lo concreto..

    sin mas

    Moshe Sh´lomon B´rsheva
    ex-fiscal adhoc jubilado

  75. Pablo
    diciembre 14, 2009 a las 2:40 am

    Sr. Moshe, si la memoria no me es esquiva en ningún momento hice referencia alguna a su historia con lo cual, creo su aclaración sobre el tema es la que carece de sustento pero para que quede claro, el termino “cristiano” se le dio a todo aquel que creía en Cristo, lógicamente no durante su historia judía, el termino cristiano no pertenece a esa época, se comienza a utilizar después de Cristo y para eso No se necesita de su historia, ahora si usted pretende poner en duda algo que es considerado verdad debido a que usted cree que el nuevo testamento fue escrito por como usted dice un eunuco, entonces el que debería revisar historia del cristianismo seria usted pero, como no creo que le interese ver nada mas que su historia judía como verdad y no darse cuenta que otras fuentes también pueden ser valiosas… entonces, antes de resumir el nuevo testamento a una obra de san sabe Dios quien debería informarse mejor, se que para los Judíos el nuevo testamento no significa nada en lo que a su religión respecta, para mi la Torá no representa nada importante en mi creencia pero sé es importante para ustedes y esas cosas se respetan… yo soy cristiano pues creo en Cristo y si usted no cree en él debido a que tiene otra creencia pues esta bien, Dios nos dio libre albedrío para creer y hacer por decisión propia.

    Atte

    Pablo Cruz Gastelumendi

  76. domovilu
    diciembre 14, 2009 a las 6:56 am

    Pablito clavó un clavito… y desde entonces, sr. Pablito, puede Ud. creer en lo que le venga en gana. A nadie por aquí le molesta. Nosotros no somos proselitistas. No vamos golpeando las puertas de los buenos vecinos los domingos a las 8 de la mañana para “conversar acerca de la palabra de D’s”.

  77. fiscaladhoc
    diciembre 14, 2009 a las 1:30 pm

    Sr. Pablito
    Presente

    de mi consideracion

    es menester de este ex-fiscal, que cuando usted se vanagloria de hablar y defender su postura de “cristiano”, habla de un judio que se llamaba Jeshua ben Joshep, no hablamos de un joven hijo de carpintero, muy por el contrario , el era hijo de terrateniente,,, y de maria, que para nada era una pastora muy al contrario era hija de linea directa del linaje del rey david, por tanto,, usted con su cristianismo, y sus costumbres paganas, o por citarlas de alguna manera suave.. gentiles… cree por algun momento que convencio a alguien de este blog con su poca sustentavilidad de argumentos…. si su creencia esta basada en un judio, bueno para el hashis, y polemico, discipulo de jose de arimatea, el hombre mas rico de israel en ese entonces e intelectual… de que creencia me habla…

    si su creencia solo parte con un supuesto de que un judio fue crucificado, cosa que nunca ocurrio por tres dias,,,, si su creencia no toma ninguna referencia del antiguo testamento, siendo que esta basada en un judio..? usted empiricamente… no tiene sustentacion epistemiologica, ni ermeneutica que refute lo aqui expuesto….

    a quien usted llama “cristo”, se debe tratar de otra persona, no de jeshua ben joshep, no ocupe a un judio del cual han hecho el mejor negocio de la historia para hacer alegoria de su pagana creencia.. se lo agradece … este humilde ex-fiscal adhoc que celebra el januca con su gato Emilio y su sra. gertrudiz echeñique austuburruaga, en el sur del mundo……

    sin mas

    Moshe sh´lomon B´rsheva
    ex-fiscal adhoc internet

  78. sidewinder
    diciembre 15, 2009 a las 4:17 am

    Pablo:
    Si tu quieres derrotar a algo o a alguien que te hace daño o te quiere ver muerto es ilógico que seas más débil que tu enemigo. En la actualidad para nadie es un secreto que el extremismo islámico liderado por Irán, Siria, Libia, etc. sería feliz si Israel desapareciese de la faz de la tierra, solo ponte a pensar como obtienen armas los extremistas de Hezbolá, Hamas, Al-Qaeda, etc, prácticamente las obtienen legalmente con el apoyo de estos países. Tu argumento de que Israel bombardea aldeas repletas de niños, con el pretexto de eliminar terroristas es débil y es la misma cantaleta progre de siempre que una persona objetiva e imparcial descarta inmediatamente, si te preocuparas más por informarte te darías cuenta que desde chavales, a estos moros les lavan el cerebro diciendoles que morir como mártires es un pase directo al cielo, por lo que aprovechandose de la sensiblera cultura occidental estos usan a sus propios hijos y mujeres como escudos humanos.

  79. sidewinder
    diciembre 15, 2009 a las 5:13 am

    En otro orden no puedo dejar de expresar mi completo desacuerdo con la forma de proceder del sr. fiscal ad-hoc sr. Moshe, debido a que desde mi punto de vista, en su primer comentario, el sr. Pablo en ningún momento hizo descalificaciones hacia la sagrada Torah para ponerla en duda (él mismo dijo que no apoya ningún estado ni religión) y por lo tanto considero que sus injustificados comentarios despectivos y denigrantes hacia la creencia xtiana están completamente fuera de lugar y ofenden a todos aquellos que profesamos esta creencia (equivocada desde el punto de vista judío, claro está). Yo sé que es mucho pedir esto en un blog judío pero aunque no lo crean y les importe un cacahuete, hay muchos “gentiles” que los aprecian muchísimo y únicamente quieren el bien para Israel y les pediría que antes de soltar la lengua se meditara un poquito si un argumento (equivocado o no) justifica responderlo con un insulto… nada mas. Yo sé que los judíos tienen mucho de que enorgullecerse (creo firmemente que son el pueblo elegido por D´s) pero creo que no les dá derecho para mandar al demonio a los que no hemos tenido el privilegio y la responsabilidad de nacer judíos. D´s así lo quiso y punto y aunque no les guste él también nos creó.

    Según mi biblia mal traducida, en Proverbios, capítulo 2 y versículos 10-11 dice lo siguiente: “Cuando la sabíduría entrare en tu corazón, y la ciencia fuere grata a tu alma, la discreción te guardará; te preservará la inteligencia” Si saben la verdadera traducción descarten lo anterior, pero creo que por el gran conocimiento que tiene el pueblo judío sobre la palabra D´s la discreción es una cualidad indispensable para no decir boludeces. Saludos..

  80. fiscaladhoc
    diciembre 15, 2009 a las 12:29 pm

    Sr. sidewider
    presente

    de mi consideracion

    pido perdon por el exabrupto acometido y me castigo, una y otra vez.. . realmente deje de pensar en el gran amor que profesan nuestros amigos, solo debi ser mas discreto, pero el hecho de no tomar las pastillas a la hora, y el gato nuevo en casa ya que tomasito nos dejo, y se encuentra en el cielo de los gatunos me hizo pecar ante los honorables lectores no judios y judios de este respetable blog, que se caracteriza por su acopio y prestancia sobre todas las cosas, y la irreverencia efectuada, me la acongojo solo a mi y mi falta de tacto…. solo cuando me hacen recordar al bueno para el hashis de jeshua ben joshep y sus arrancadas de tarro.. me descoloco… pido disculpas a todos, nunca mas volvera a ocurrir,,,

    las hemorroides y la ciatica me tienen para el orto….
    ppprrrrrrrrrr..ffffffffffffffff….. huy perdon…..

    saludos

    Moshe Sh´alomon B´rcheva
    ex-fiscal adhoc internet jubilado

    (pdta: mi mujer esta haciendo un queque de manzanas, si quieren les guardo….)

  81. jesucristo
    enero 13, 2010 a las 11:28 pm

    Pienso que en aquellos años de carrera para las potencias mundiales como Alemania, el principal objetivo era conseguir territorios, riquezas, hacer historia mediante los descubrimientos y en general trascender como nación.
    El holocausto para mi es una parte de la historia en donde solo puedo ver el odio que tenían los ciudadanos Alemanes; en su mayoría obreros y ciudadanos que vivían distanciados del lujo y las buenas costumbres que los judíos solían y suelen darse hoy en día. Si alguno de ustedes no es Judío y ha tenido la oportunidad de hablar con uno de ellos puedo garantizarles que son personas indeseables, usureros que lo único que les importa es acumular riquezas y extender su dominio a los largo y ancho del mundo como en aquellos años.
    Los judíos al igual que los nazis de la segunda guerra mundial también etiquetaban a las personas que no eran judías y aunque no les hicieron daño como tal es claro que para los ellos también existen clases altas y bajas de la sociedad, en el holocausto ellos fueron vistos como jamás imaginaron verse.
    Creo que llegada esta era debemos dejar la historia en la historia y comenzar a ver el presente, tal vez los capítulos de lo que sucede todo el tiempo en la franja de Gaza con Judíos y musulmanes, Díganme ustedes quienes son los poderosos y quienes son los pobres que tienen que seguir soportando ver a sus hijos muertos a causa de los constantes bombardeos de esos Militares Judíos. Es una opinión personal que aunque me gustaría no puedo extender mas pero me encantaría conocer su punto de vista.

  82. bajurtov
    enero 14, 2010 a las 12:16 am

    No podría explicarte nada,pues se ve a la legua que estas embuído de odio antisemita.
    Para entender la posicion de quien piensa distinto a ti deberías abandonar primero tus prejuicios racistas,cosa que me parece prácticamente imposible a juzgar por el texto de tu mensaje.

    Saludos

  83. Tersites
    enero 14, 2010 a las 7:59 am

    Si alguno de ustedes no es Judío y ha tenido la oportunidad de hablar con uno de ellos puedo garantizarles que son personas indeseables, usureros que lo único que les importa es acumular riquezas ”

    Yo no soy judio, y he tenido y tengo la oportunidad de relacionarme con judios y tengo que decirte que estas completamente equivocado, para nada son usureros, cerrados, ni endogamicos, y no tienen mas afan monetario qeu el que puedas tener tu o yo

    El resto de tu comentario me parece un discurso facilon y demagogo

  84. galili
    enero 14, 2010 a las 10:58 am

    Jesucristo,jajajaja un poco grande te queda ese nombre ,traducido ,del judio que quiso reformar su religion,la judia,y lo erigieron en Mesias,sin el siquiera haberlo insinuado.

    dices”
    puedo garantizarles que son personas indeseables, usureros que lo único que les importa es acumular riquezas y extender su dominio a los largo y ancho del mundo como en aquellos años”
    Con que me garantizas que las burradas que escribes son verdad?
    Tienes suerte que no te borramos,como te lo mereces,y mas encima te contestamos,eso de puro indeseables que somos……..

  85. nikolabenyard
    enero 14, 2010 a las 1:25 pm

    este… …mmmm…. cree que con mensionar la shoa (holocausto), alemanes (nazis), riquezas (usureria, y pecado capital) nos va a amilanar…. que tipo mas huevo de pato…jajaja

    en los barracones de Mathausen-gusen, (voy a hablar de la experiencia de mi familia, que h´shem guarde en Zion).. cuando llegaba la hora de el conteo y guardarse, segun conto miabuelo porparte de madre, en la barraca de el se daban serias discuciones rabinicas, con respecto al por que dios, nos tenia en esas condiciones soportando la tortura de gentiles alemanes y polacos,, de ello se llegaba a la misma sintesis siempre luego de analizar profundamente la torah en su interpretacion al aqui y ahora inmediato.. “nuestros enemigos solo fueron el instrumento, para que demostraramos la grandeza del pacto entre dios y nuestro pueblo..

    por algo se nos persigue, por algo se nos odia.. por algo se nos trata de demigrar y injuriar siempre…

    y solo el tiempo nos ha dado la razon en nuestra existencia, y la grandeza de nuestras convicciones, inteligencia y coraje..

    BARUJ H´SHEM..!!

    __________________________________________
    pdta: pendejo, trata de intimidar a alguien que se te asuste.. como los son morabitas, iranies, turcos, sinutas, iraquies, malaquitas dispersos todos, venezolanos lame morabitas-iranies, somalies, y pueblos barbaros musulmanes todos… por que con judios-sionistas te equivocaste niñito… y recuerda que jesus(jeshua ben yoshep) aparte de taquillero joven rabi casado, con hijos era un judio, judio…, perteneciente a la misma secta ultrista de Barrabas pero en una plana intelectual nada mas, y que el pueblo de jerusalayim prefirio al guerrillero y no al hijo polemico de un terrateniente de ganado llamado jose(que nunca fue carpintero) que por lo demas nunca murio si no escapo a alejandria con su mujer sus dos hijos, y su mentor jose de arimatea….

    con cuanta ignorancia han coaccionado entre el periodo del oscurantismo a esta fecha con festividades paganas los catolicos apostolicos romanos al mundo occidental…

    ..d´os de mi pueblo, eschucha mi tefila (ruego) jy despierta a tu golem justiciero..

  86. SOLO YO
    enero 14, 2010 a las 8:24 pm

    Solo 3 cosas,

    1, siento mucho herir susceptibilidades, jamás fue mi intención, no odio a los judíos, negros, blancos o amarillos, yo solo hablo por lo que veo.

    2.-Lo de Jesucristo solo fue la primera estupidez que se me ocurrió, no creo en el ni en ningún otro.

    3.- Pueden seguir filosofando en común, veo claramente que a ninguno de ustedes les interesa seguir perdiendo el tiempo leyendo esto. Saludos, amor y paz hippies.

  87. domovilu
    enero 14, 2010 a las 8:29 pm

    Oye tú: deja la marihuana, que eso de que es “blanda” es mentira. A largo plazo hace el mismo daño que las demás.

  88. galili
    enero 15, 2010 a las 8:46 am

    Domo,lo dices por experiencia propia?jajajaja

  89. domovilu
    enero 15, 2010 a las 8:49 am

    Otro. Parece que las cuchufletas de pésimo gusto son contagiosas. :-(

  90. Ianus
    enero 15, 2010 a las 12:50 pm

    gente, un poco mas de respeto con Domo, por favor, si no es mucho pedir, tanta critica para con los arabes y al final estamo mostrando la misma conducta para con respecto a las damas, no hay ninguna necesidad de ser ofensivo, y menos entre administradores

  91. zeeb
    enero 15, 2010 a las 4:24 pm

    Domo un poco de humor no te haria mal ,y no me digas que nunca fumaste un “Joint”jajaja

  92. nikolabenyard
    enero 15, 2010 a las 6:54 pm

    Lobo… un porrito sera, chiquitito y gozador… ja.. en mi epoca me conseguia de esos porros que les decian bla bla..(buenos para parlare hasta la matina) jajajaja….. escuchando a charly por su puesto… grande, maestro inigualable… su mejor epoca.. no te mueras nunca…cheeeeeeeeeeee…!!!

  93. domovilu
    enero 16, 2010 a las 4:01 pm

    Pues no. ¿Y con eso qué? No todo el mundo hizo pavadas en la edad del pavo. También habemos personas sensatas.

  94. bajurtov
    enero 16, 2010 a las 4:41 pm

    Yo tambien me he fumado mis porritos a los veinte años y sin embargo nunca aluciné arabitos de colores en la superficie de Marte por eso.

  95. nikolabenyard
    enero 16, 2010 a las 6:11 pm

    ba..!!! y eso que fue idea tuya…

    no sos mi editor en jefe baju…?

    jajajajaja

  96. bajurtov
    enero 16, 2010 a las 8:12 pm

    Por eso lo digo,Niko,para que en vez de ser una alucinacion elesdilégica se convierta próximamemnte en una realidad

  97. Ianus
    enero 17, 2010 a las 2:27 am

    yo tampoco me fume ningun porro, ni siquiera fumo, ni tomo alcohol, y entre los 20 y 30 ademas de cumplir ciertas obligaciones civiles, gaste mi vide en un doctorado, asi que esos habitos hippies no fueron tan generalizados

  98. zeeb
    enero 17, 2010 a las 10:09 am

    Que chicos decentes hay por aca,no beben,no fuman y no bailan apretados.
    Tampoco exeden la velocidad que permiten manejar supongo.
    Los mormones los esperan….jajajaja

  99. Ianus
    enero 17, 2010 a las 12:47 pm

    zeeb, que comentario tan estupido, acaso te incomoda la decencia?

  100. domovilu
    enero 17, 2010 a las 2:11 pm

    Ni que hacer idioteces deba ser motivo de orgullo. Pero obvio que eso es lo que predomina, y se nota: así está el mundo.

  101. galili
    enero 17, 2010 a las 3:32 pm

    Asi esta el mundo de tontos graves

  102. bajurtov
    enero 17, 2010 a las 6:54 pm

    PARA EVITAR CONFUSIONES ACLAREMOS QUE EL LECTOR ZEEV NO ES GALILI SE TRATA DE DOS PESONAS DISTINTAS.

    SALUDOS

  103. hiro
    octubre 31, 2010 a las 7:24 pm

    pues si no quiere ir que no valla, alfin y al cabo son los judios quienes le han dado la espalda a Dios por tantos años.

  104. migueltesorillo
    abril 16, 2011 a las 7:57 pm

    Hace tiempo, que os tenia olvidados. Un joven mata a su padre por maltratar a su madre. Pues al psiquiatra que le interrrogo le preocupo más que no fuese con las Juventudes Hitlerianas al final ese joven sobrevivio a la guerra y conto su historia en un documental. Eso os dé o os da una idea de como eran esos años.
    Se debia amar lo que amase Hitler y odiar lo que odiase Hitler. Israel es una democracia Y Gaza una dictadura donde se ha de amar lo que ame Hamas y odiar lo que odie Hamas. Hamas lanza cohetes para cabrear a Israel y forzar reprresalias.
    ¿Poner la otra mejilla siempre os sillvio de algo a los judíos?

  105. SATAN6661978
    junio 13, 2011 a las 4:53 am

    YA OLVIDEN EL PASADO Y HAY Q VIVIR EL PRESENTE TANTO HIZO UNO COMO EL OTRO

  106. Merkys Khan
    septiembre 3, 2011 a las 7:45 am

    Si Benedicto, pisa Isrrael, será para entronizarse como el Dios de todo. Luego tratará de juzgar y destruir al pueblo judio. él odia a los judios como todo jesuita ortodoxo, fanático, tiene un odio viceral que ni él mismo sabe explicar pero que le alimenta y lo llena de energía negra del lado oscuro de la fuerza. En el fondo lo que tiene es una gran temor de que toda su doctrina sea hechada por el piso si se yegase a comprobar algo del pueblo judio que el teme que es la venida de Cristo con poder y gran gloria a reclamar todas las almas, todos los reinos y todas las potestades y eso, por lo que él lucho na valdrá nada, le gusta ser alabado a cmo de lugar.

  107. Merkys Khan
    septiembre 3, 2011 a las 7:49 am

    Acuerdense que isrrael no es judá, el pueblo judio es solo la tribu de judá pero Isrrael aun esta en todo el planeta hay muchos isrraelitas en la tierra habitada, el judio es apenas la 12va parte de todo Isrrael.

  108. malapeste
    septiembre 3, 2011 a las 8:51 am

    Desde el exilio de Babilonia Israel-Judá son prácticamente sinónimos.

    Israel es un estado judío, el único estado judío del planeta y el 80 % de su población son judíos, practicantes o no y suponen aproximadamente la mitad de la población judía mundial.

    La letra “R” cuando va al principio de la palabra o detrás de consonante tiene sonido “fuerte” no es necesario duplicarla. Se escribe Israel, Enrique, alrededor, no Isrrael, Enrrique ni alrrededor

    

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